В ФОКУСЕ: ЛИЧНОСТЬ И ОТНОШЕНИЕ К СТРАНЕ

в фокусе:  личность  и отношение  к  стране

Интервью  с Игорем МакаровЫМ,депутатом Совета депутатов г. Дмитрова по 2-му округу, генеральным директором Дмитровского мебельного комбината «Ладья»,  победителем и обладателем высшей экономической награды конкурса «Дмитровские ростки – 2012». 

- Игорь Владимирович, Вы приняли решение во второй раз баллотироваться в депутаты Совета депутатов города Дмитрова. Что Вам  принес опыт депутатства за последние четыре года и для чего Вы хотите стать депутатом во второй раз?

- В 2009 году для меня были первые выборы, все было ново и интересно, я поставил перед собой цель победить на выборах, активно включился в предвыборную кампанию. Коллектив нашей фабрики меня поддержал, во многом благодаря этому я и победил.

Конечно, меня многие спрашивали тогда и сейчас, для чего мне это. Ведь проще сначала пойти в депутаты, обзавестись там связями и затем уходить в бизнес, а у меня получилось наоборот. Я делаю мебель уже 24 года, с 1989, со времен СССР. Начинал с рабочего, сам собирал диваны, стал мастером цеха, через 3 года открыл свое товарищество, стал руководителем мебельного производства. Коллектив был небольшой, многое приходилось делать самому: изготавливать, продавать, заниматься снабжением. Поэтому я очень хорошо знаю все процессы своего дела. В итоге освоил и административную работу. Все это привело к тому, что сегодня люди считают меня неплохим руководителем. Я директор успешного и  динамично развивающегося предприятия. У меня есть внутреннее понимание, что я накопил много опыта, наработал много связей, а когда человек закрывает свои базовые потребности, и у него в различных сферах появляются хорошие возможности, хочется передавать все эти блага дальше.

Я рассматриваю депутатство как расширение границ, как площадку для трансформации опыта и знаний во что-то большее, в том числе и для того, чтобы многие люди могли пользоваться моими достижениями.

- С какими вопросами чаще всего к Вам как к депутату обращаются люди?

- В основном их вопросы связаны с решением бытовых проблем, благоустройством, жильем. Иногда, например, надо разобраться с несанкционированными стоянками автомобилей, помочь спилить деревья с риском падения, установить забор и т.п. Молодежные организации, например, обращаются по вопросам, связанным с организацией досуга, пенсионеры приходят со своими проблемами, общество инвалидов со своими. За эти четыре года мы не одному десятку инвалидов помогли.

- Есть за эти 4 года такие примеры, чтобы Вы могли гордиться?

- Понимаете, для меня это обычная каждодневная работа, я делаю свое дело. Не стану себе приписывать заслуги, ставить галочки, записывать в тетрадочку. Это повседневная работа: множество встреч, мероприятий, вопросов каждый день.

- У Вас на предприятии есть какой-то бюджет на эту деятельность?

- Если не получается помочь через службы района, то бывает, привлекаем и свои финансы. Но чаще всего есть такая возможность, обычно это в наших силах. Я живу и работаю в этом городе, общаюсь с руководителями служб района, у нас хорошее налаженное взаимодействие.

- Что Вы получаете для себя на уровне чувств,  когда помогаете другим?

- Удовольствие. Безусловно, удовольствие.

Игорь Макаров с коллективом мебельной фабрики "Ладья" на празднике клумб, июнь 2013 г.

- Как бы Вы определили главный итог Вашего первого депутатского срока?

- Считаю, что, по результатам работы за 4 года, я полезен для города. Помимо решения бытовых вопросов, работы с обращениями граждан, я участвую в формировании будущего нашего города. Ведь основная задача депутата - разработка законов, правил для максимально комфортной жизни. В этом и состоит моя деятельность, и я чувствую, что она нужна и перспективна.

***

- У нас в стране происходят различные политические процессы. Какое, например, Ваше отношение к оппозиции?

- Я считаю, оппозиция должна быть в любом обществе, она позволяет совершенствоваться, быть в тонусе. Но у нас ее нет. То, что было на Болотной, - это же не оппозиция, это на уровне элементов хулиганства. Имеющиеся оппозиционные партии я таковыми не считаю.

- А что это за явление, на Ваш взгляд?

- Это общество людей, которые занимаются своим бизнесом в сфере политики.

- У нас не создано пока нормальной, здоровой, конструктивной альтернативы.

- Безусловно.

- Вы самовыдвиженец?

- Я самовыдвиженец. А на предстоящих выборах я пойду по партийным спискам от Единой России. Я не член партии, я сторонник.

- В чем Вы сторонник?

- Можно много критиковать власть, но я за стабильность. Кроме партии власти, ничего пока не существует. Кроме того, в любой системе есть плюсы и минусы, и я всегда за то, чтобы развиваться продуманно. Будь то в бизнесе или в политике.

Нужны эволюционные изменения, постепенные. Я не сторонник резких перемен, необдуманных решений. Самое главное для меня - стабильность.

- Что, в Вашем понимании, стабильность?

- Это тот уклад, к которому мы привыкли и который на данном этапе удовлетворяет нас и наши запросы, пусть минимальные. Возможность жить, а не существовать. Прежде чем призывать к действиям, оскорблять, надо посмотреть на ситуацию со всех сторон. При резких переменах будет гораздо хуже, чем сейчас.

- У меня ощущение, что мы как общество, конечно, эволюционируем, но все еще находимся в процессе выживания. Что Вы об этом думаете?

- Наверное, я соглашусь. Предыдущие десятилетия заложили в нас буквально на генном уровне, на подсознании, что мы серая масса, от которой ничего не зависит. Тем не менее, сегодня  у меня больше оптимизма в отношении будущего нашей страны, чем 15-20 лет назад. Общество в любом случае хочет жить лучше. Достигнув определенного уровня,  хочется идти дальше и выше. Если 20 лет назад человек сказал бы:  «…чтобы колбаса была…», а сейчас, слава Богу, и товары и услуги доступны, и железный занавес открыли, многие отдыхают за границей. Да дело даже не в этом, не в колбасе и не в загранице.

Я думаю, если взглянуть на все произошедшее за последние 20 лет в целом, то будет видно: мы точно поднялись на несколько ступеней, мы на следующем этапе.

Жизнь меняется. Я верю, через 5-10 лет все-таки появятся сильные партии со своими серьезными продуманными программами, планами, не будет так, как сейчас - не партии, а профанации.

Ведь многие нынешние партии зарождаются на критике существующих. Покричать, покритиковать, помахать флагами, плакатами. Общество думает – наконец-то! Потом лидеры этих партий берут портфели вместо флагов, приходят к власти, говорят, извините, пошутили, менют таблички, и все продолжается, как прежде.

- С чем это связано?

- Пока не доросли. Раньше было как – есть один кандидат… и уже галочка стоит.

- Старая система жесткая, в ней много зависимости. А какие должны произойти позитивные изменения, чтобы мы задышали?

- Общество должно измениться, просветиться, окультуриться. В нас еще до сих пор сидит тот советский человек, которому для счастья надо дать кусок колбасы. Просто сейчас другая колбаса, другие блага. Каждый на своем месте как-то выступает, но можно его “заткнуть” этой самой “колбасой”. Мы еще не доросли, не думаем об обществе. Как говорится, своя рубашка ближе к телу.

- Если наше общество сравнить с человеком, сколько ему лет?

- Лет 8. Мы еще где-то во втором классе средней школы. У нас как у общества незрелая позиция.

- Что нужно, чтобы мы хорошо росли?

- Нужно, конечно, каждому человеку меняться самому, думать о будущем, ведь после нас жизнь продолжится. Но в 8 лет об этом еще не думают. У японцев есть поговорка: до 6 лет ребенок - король, с 6 до 14 – слуга, потом он может стать другом и партнером.

Нам еще надо многому учиться, нужно терпение, служение и принятие того, что мы имеем сейчас. Нам нужен сильный центр и законопослушность.

- Вы считаете, нам нужен авторитарный центр?

- Нам нужен сильный руководящий центр.

- Вы давно ездили на электричке?

- Месяц назад…

- Видели безбилетных?

- Да…

- Я езжу из Клина в Москву по делам раз в неделю. Не всегда получается сесть на экспресс Клин-Москва, а электричка – это другая история. Люди едут на работу в Москву, а билеты многие не покупают, бегают из вагона в вагон от кондукторов.

- Транспорт в плохом состоянии, люди как сельди в бочке, туалета нет.

Продолжение на с. 3

Продолжение. Начало на с. 2

 

А из Твери в Москву, например, почти четыре часа ехать. Выпивают, курят, продают что угодно. Мы это осуждаем, но платить за проезд не готовы. А как тогда качество транспорта должно улучшиться?

- Так ведь если соотнести заработок, за которым люди так далеко ездят, и расходы на поездки до места работы, то платить не очень получается...

Мы открыли небольшой бизнес в сфере торговли, и  первые два месяца по очереди с партнерами стояли за прилавком сами, чтобы понять специфику нового дела. То, что мы увидели, очень печально: люди реально считают каждый рубль. И не потому, что они такие педантичные, а потому, что у них очень мало денег, особенно у пожилых людей, это особенно грустно. Вы как человек, добившийся многого и идущий дальше, видите, что происходит. Смотрите ли Вы и на эту картинку?

- Смотрю, безусловно.

- И как Вы себя чувствуете при этом?

- Тяжело.

- Когда, по Вашему, наше общество ощутимо изменится в сторону принятия на себя ответственности за все происходящее с нами, а также в сторону большей внутренней свободы?

- Лет 20 надо, на мой взгляд.

- Как Вы видите страну через 20 лет? Для чего Вы будете работать: развивать предприятие, заниматься общественной деятельностью – что хотите увидеть?

- Чтобы каждый человек мог, еще будучи молодым и сильным, создать для себя все необходимые ресурсы, чтобы  не бояться своей старости.

- Что должно быть сделано в стране, какие должны быть глубинные изменения? Вот Вы смотрите на предприятие - получилось. А на уровне страны?

- Однозначно не могу ответить… Это будет тогда, когда человек будет понимать, какие силы он должен затратить, чтобы в течение жизни получать определенные дивиденды, жить, как он хочет, влиять самому на свое благосостояние. Сознание людей должно поменяться.

Я на днях вернулся из поездки в Швейцарию (это был мой приз, полученный  на «Дмитровских ростках»). Был в разных городах, на электричках ездил, конечно, там все цивилизованно, даже не думают, что можно ездить без билета. Чиновники там доступны. Там власти кантонов (единица территориально-административного деления Швейцарии - прим. ред.), решают все вопросы жителей, во всех сферах жизнедеятельности, а федеральный центр осуществляет, в основном, только внешнюю политику. Нигде нет охраны: даже после того, как в парламент зашел какой-то экстремист и стал стрелять, не поставили никаких «заборов». Руководители доступны, полная прозрачность.

- А как бы у нас это сделать?

- Я думаю, это процесс, и мы в нем находимся. Нужно время.

- Наш Глава Валерий Гаврилов в одном из своих интервью, по-моему, на местной радиостанции, сказал такую фразу: «… я сегодня могу – я делаю, потому что я не понимаю, что будет завтра…»

- Это очень по-человечески. Как чувствует, так и сказал, и российская реальность действительно пока такова. Я бы сказал, что это специфика нашей сегодняшней стабильности. И, кроме того, согласитесь, что наш Глава управляет талантливо и эффективно.

- Соглашусь, это так.

- Я вижу тут такой момент. Люди критикуют руководство страны, района, поселения, а сами окурки бросают. Чтобы наверху было хорошо, мы сами должны измениться. Мне понравился пример: одна женщина приехала в Швейцарию, живет там уже 30 лет. Гражданство получить было почти невозможно, и тогда, и сейчас. Она спросила у представителя местных властей, что надо делать, чтобы влиться в общество. Ей сказали, что есть всего два правила: делать, что положено, и не делать, что нельзя.  А наша психология – если не видят, то можно схалтурить.

Так что власть - это наше отражение, это мы такие. Вот смотрите на свое отражение и меняйтесь в лучшую сторону сами. Я бы так сказал многим недовольным.

- Как Вы считаете, как наш народ относится к труду?

- Еще недавно относился халтурно, спустя рукава. Искал теплое местечко, пусть меньше платят, зато ничего делать не надо. Сейчас уже люди хотят работать, но порой нет возможности. Заводы развалились, новые предприниматели боятся развивать бизнес. А люди хотят зарабатывать. Смотрят, как за рубежом, почему мы так же не можем? Надо дать людям возможность, создавать производства, и чтобы это было выгодно делать. Нужны экономические законы, поддержка государства.

Например, в Китае государство поощряет свой бизнес, можно взять кредит под 4% и отдать только через 5 лет. У нас, конечно, тяжело: предприниматель должен, еще ни копейки не заработав, вкладываться по полной программе, поэтому многие у нас не рискуют.

- Насколько от Вас зависит изменение этой ситуации?

- Я на своем уровне работаю, чтобы создавать условия для дальнейшего развития. Будущее мы делаем сейчас. Нужно делать максимально комфортной сегодняшнюю жизнь, пусть она и далека от идеальной.

- Что, по-Вашему, теперь будет актуально для людей, ради которых Вы готовы нести бремя власти? Какие у них, на Ваш взгляд, ожидания?

- Депутат все-таки не власть. Власть - это власть исполнительная, чиновники.

- Ну почему, Вы законодательная власть, Вы выше по иерархии…

- Понимаете, реальность такова. Конечно, законодательная власть выше по иерархии, но, по факту, у нас власть моноцентричная, пока это так. Возможно, поэтому и происходит такое в определенной степени нарушение, что к депутатам обращаются с острыми наболевшими проблемами, когда исполнительная власть не решает на месте задачи, за которые, по сути, отвечает. Депутаты - как последняя инстанция, где можно найти помощь без административных барьеров.

- К Вам доступ свободный?

- Да, я считаю себя доступным человеком. С депутатами проще работать, ведь у чиновников сначала пиши заявление, заплати госпошлину, принеси справку, запишись в очередь… Есть четкие действия, зачастую только чтобы не решать вопрос человека. Во многом все поставлено таким образом, чтобы ставить препоны, как в советское время: государство - большая дойная корова, кто имеет доступ к вымени, тот будет доить. И сейчас государственная система продолжает работать так же: натыкаясь на административный барьер, человек вынужден просить и за это благодарить.

Если бы я был руководителем или депутатом более высокого уровня, вышел бы с предложением замены некоторых устаревших систем управления. Нам как стране в развитии мешают административные барьеры, огромный чиновничий аппарат и его недоступность.

- Что Вы можете делать, чтобы облегчать людям жизнь, каких инициатив от Вас можно ожидать?

-Для меня приоритетом является поддержка молодых инициативных людей, желающих создать свой бизнес.

- Они могут к Вам лично записаться на прием, проконсультироваться?

- Безусловно. Я считаю, на предпринимателях производственной сферы надо акцентировать внимание. Услуг много, но надо создать условия, чтобы было где зарабатывать. Кстати, в Совете депутатов я единственный представитель производства.

***

- Как, на Ваш взгляд, будет развиваться Дмитров и район, что будет через 10-15 лет?

- Уникальность нашего района в географическом положении. Экологически комфортная зона, зелень, водоемы, Клинско-Дмитровская гряда. Наша ДМТПП ратует за создание турцентров, это хорошо, но в этой сфере не задействуешь много людей.

Надо строить предприятия. Если каждый день ездить на электричке на работу, будет не до красот родного города. Надо, чтобы дмитровчане могли и жить, и работать здесь.

- Какие предприятия целесообразно развивать на территории района?

- Ну не сталелитейные, конечно, а в сфере выпуска товаров народного потребления. Предприятия по производству обуви, одежды. И надо сохранять экологию. В Швейцарии, например, люди стараются сами вписываться в природу, а не пытаться подчинить ее себе. И нам надо научиться развиваться так же.

- И все же туристические проекты реально осуществить?

- Да, но должны быть доступный транспорт, удобный подъезд, доступные гостиницы… Суздаль, Ярославль имеют хорошие туристические центры. У нас тоже есть исторические достопримечательности. Есть, конечно, на что посмотреть. Надо приложить руки, голову, финансы. Интерес к городу будет. Канал, опять же. Будет пристань. Решается вопрос с переносом грузового порта в Татищево. Например, в Москве только начата работа над проектом превращения прибрежных территорий в единое общественное и архитектурное пространство. У нас в Дмитрове такая работа уже ведется.

Эта перспектива для нас, с учетом всего сделанного, совершенно реальна. Для меня будущее нашего города связано с развитием производств товаров народного потребления и легкой промышленности, а также с развитием зон отдыха. Представляете, какую красивую можно сделать пристань: с парком, дорожками, фонарями, кафешками, магазинчиками, стоянкой для катеров. У нашего города хорошее будущее, и у страны тоже. Я в этом уверен и для этого буду работать.

Беседовала Татьяна Чайковская,

главный редактор

газеты «ЭТАЖИ: ЖИЗНЬ»